wir waren mal(zu zeiten eines erich kühnhackls) auf einer ebene und stärker wie die schweiz

regelmässig top 8 und keine rede von abstieg aus der a gruppe....

das war zu bundesligazeiten und dann kam die del....und seitdem geht es den bach runter....

also seit schlanken 16 jahren gehts eigentlich direkt nach dem aufstieg nur wieder um abstiegsvermeidung,was die letzte zeit ja absolut nicht funktioniert hat....

ich möchte daran erinnern das deutschland ohne die wm im eigenen land letztes jahr ABGESTIEGEN wäre.....

also wer da was schönreden will der soll mir das mal erklären....
das nichts an nachwuchs nachkommt liegt AUSSCHLIESSLICH an der ausländeregleung in der del....wenn der nachwuchs nicht spielt gibts keine entwicklung..punkt...da hilft auch die hilfskonstruktion förerlizenz nicht....
die ist nämlcih ausschliesslich dazu da den del clubs den kostenfaktor nachwuchsarbeit zu ersparen...

das gegenteil muss passieren....wer nicht MINIMAL 20% eigenen nachwuchs(zb spieler die ab 10 jahren die nachwuchsabteilungen dieses vereins durchlaufen haben) im kader hat sollte mit punktabzügen bestraft werden...nicht mit geld...da wo es wehtut muss die strafe ansetzen...
und natürlich brauchen diese einen spielgarantie....und zwar pro spiel und nicht auf die saison bezogen.....

aber vermutlich bin ich manchen wieder zu extrem in meinen ansichten...

aber nur dann kommt eishockeydeutschland auch wieder auf die beine

Bzgl. Nationalmannschaft:

Man darf auch nicht vergessen dass es früher weniger Nationalteams gab.
Slowakei und Tschechien traten als ein Team an. Genauso die UdssR von denen nun Russland, Weißrussland und Lettland vor uns stehen.

Während der Zach Zeit hat die Nationalmannschaft ja auch nicht wirklich gegen den Abstieg gespielt. Wir waren eine Zeit lang fest in der Zwischenrunde/Viertelfinale anzutreffen.


Bzgl. DEL: gebe ich dir Recht.
Ausländerstellen müssen reduziert werden. Denke 7 wäre eine ganz gute Zahl.
Würde dazu führen dass Spieler aus ECHL oder Collegeligen nicht mehr verpflichtet würden (oder nur im Ausnahmefall). Denke dass diese Stellen auch durch junge Deutsche Spieler ersetzt werden könnten. Gebt den Jungs 1-2 OL nach der DNL und man kann sie vermutlich in der 4. Reihe DEL einsetzen. Das Beispiel Krefeld zeigt das ja.

Persönlich würde ich heutzutage auch keinem jungen Spieler empfehlen nach der DNL in die DEL oder 2.BL zu wechseln. Dort wird einfach zu sehr auf Ausländer bzw. alte Deutsche gesetzt.
Die OL könnte für ambitionierte Spieler aber schon wieder zu schwach sein.
Denke 2 Jahre Nordamerika bringen einen jungen Spieler da schon weiter.

DiSti schrieb:
mag sein das früher auch clubs den bach runtergingen...aber im gegensatz zur heutigen schickimicki pussyerlebnishockeywelt gab es sport wie er gehört und zwar mit blut schweiss und tränen.....

und kein spieler wagte es sich bei einem harten check zu beschweren oder einen auf sterbenden schwan zu makieren bzw beim leisesten windhauch umzufallen....

der wäre nur ausgelacht worden....

stimmung war eigentlich immer und die hallen waren voll...warum? eben auch WEIL ab und an auch mal jemand vom eis getragen wurde....

das diese art den sport auszuüben nur eine gewisse klientel anspricht mag sein.....

aber das 'familienfreundliche samthandschuhhockey' das heute praktiziert wird kann ja auch nicht der weisheit letzter schluss sein wie man an den zuschauerzahlen sieht....

ich weiss ich bin manchen hier zu extrem in meinen ansichten aber meine meinung ist das wir wieder zurück zu den krachenden checks von früher müssen...und ja...das beeinhaltet ein höheres verletzungsrisiko und ab und an mal blut auf dem eis....

aber (meine meinung) so gehört hockey gespielt....

heute hast du doch nur leute auf dem eis rumrennen die sich erschrecken wenn sie berührt werden und sich deshalb gleich auf den boden werfen....

und mal abgesehen davon....die nhl praktiziert das...weil es vom fan gewünscht wird....aber deutschland macht ja mal alles wieder übergründlich und so den sport kaputt....

dazu kommt noch ein wahnsinnsmodus eigentlich in allen ligen....jede liga spielt anders.....wie soll ein aussenstehender da durchblicken und blut lecken?

es ist einfach fakt das die fans seit jahren predigen und predigen und nichts passiert....da ist es kein wunder wenn sich viele abwenden....

wenn ich tripke von 'steigenden' zuschauerzahlen faseln höre dann macht mich das einfach nur noch eins : betroffen...soviel ahnungslosigkeit und statistikbeschönigung ist unerträglich....
gut...er ist nur ein sprachrohr.....aber dennoch....ich glaube nicht das er wider besseres wissens diese schönfärberei betreibt...er scheint von dem was er sagt selbst überzeugt zu sein und das ist das traurigste daran....
das die herren funktionären einfach kein problem sehen wollen und sich die welt in pippi langstrumpf manier so machen wie sie ihnen gefällt....

was wir brauchen ist ein kompletter,durchgängiger neustart quer durch alle ligen von a-z...gleicher modus,gleiche ligenstärke,auf und abstieg und weg von der deutschen regelauslegung hin zu(minimal der der nhl......besser aber noch zurück ins regelbuch der 80er.....

weil da wurde noch hockey gespielt wie es gehört(nach meiner meinung)


Kann man so Unterschreiben!!!!!!!

Du schreibst das was wahrscheinlich 90% der echten Hockeyfans denken.

Wer braucht schon geheizte Logen und Catering beim Hockey???


Aber es dauert garnicht mehr lange und das ganze Konstrukt DEL bricht zusammen.

Köln, Krefeld, Kassel,lassen grüßen.

Zum erweiterten Kreis zählen für mich sicher noch Nürnberg, Düsseldorf und Augsburg.

Dann kann der Rest ja Eventhockey spielen und jedes Jahr den Meistertitel weiterreichen, damit jeder mal Meister wird und die Eventis bei Prosecco und Rotwein anstossen können.

Dann wird es auch nicht langweilig

Die anderen spielen EISHOCKEY mit 4 bis 6 Al, Auf und Abstieg und modifizietern Regeln, wo auch mal ein Check erlaubt ist.

gruss

Ogie

Aktivposten schrieb:
"Internationale Erstklassigkeit".

Wann war Deutschland im Eishockey denn mal erstklassig.
Und jetzt komm mir nicht mit Innsbruck 76

In den siebzigern und den achtzigern waren wir das noch.
Und ich mache es nicht an einer blöden Broncemedaille fest, sondern vielmehr, dass wir ab und an in einem Achterfeld den Klassenerhalt (also mindestens Platz 7) geschafft haben. Das würde heutzutage gleichbedeutend mit dem Viertelfinaleinzug sein. Ich habe das immer als großen Erfolg und als "Erstklassigkeit" angesehen.
Den Klassenerhalt heutzutage zu schaffen ist Pipi und nicht mehr zu vergleichen, sondern in meinen Augen auch nur Zweitklassigkeit. Auf sowas braucht man nicht besonders stolz sein, außer die Holländer vielleicht etc.

@Ogilthorpe:

Ich denke es gibt einige "VIPs" die wegen dieser Logen und Annehmlichkeiten zum Eishockey kommen. Natürlich steht für sie nicht das Spiel im Vordergrund, aber es sind auch diese "Kunden" die einiges an Geld in die Kassen bringen.

Wie sagte Uli Hoeneß schon, es sind auch die VIPs in den Logen die dafür sorgen dass die Preise der Stehttribüne nicht noch höher sind.

Ansonsten bin ich natürlich bei dir bzgl. Abstieg, Ausländerregelung und Härte.

Och ich sach ma der gemeine Fan kann auch dafür sorgen, dass die Preise auf der Stehtribüne nicht noch höher sind, und zwar in dem er nicht mehr kommt, der Verein sich die teuren Spieler nicht mehr leisten kann, eine oder mehrere Ligen tiefer antreten muss und schon klappts mit den günstigen Stehplatzkarten. Geht zwar einfach, ist aber so.

einige wenige logenabos retten die gmbh aber nicht wenn der 'gemeine fan' nicht mehr kommt.....

ausserdem...

1. wenden sich die logeninhaber ebenfalls ab weil das 'event' nicht mehr das ist was einmal versprochen wurde

2.es mag ja richtig sein das die eintrittsgelder für manche gmbhs 'vernachlässigbar' sind wie es vor ein paar jahren ja grosskotzig proklamiert wurde...allerdings gilt das lange nicht für alle gmbhs(iserlohn zb ist auf jeden zuschauer angewiesen) und wenn diese gmbhs wegbrechen spielt die del bald in einer 5er oder 6er liga.
und dann werden die gmbhs mal sehen wohin die eventies wandern...mit sicherheit nicht mehr in ihre logen....

DAS ist es was die vorstände der 'grossen' franchises mit 'eventhallen' einfach nicht kapieren können oder wollen.....
das es eben NICHT ohne den normalen fan geht...nicht mal die nhl clubs überleben ohne volle hallen... da wird dann die notbremse 'franchise verkauf' gezogen wenn die hallenauslastung einen gewissen wert unterschreitet...aber für die del soll das egal sein?

niemals....

die herren vorstände haben einfach jegliche bodenhaftung verloren und ignorieren das offensichtliche,weil nicht sein kann was nicht sein darf....das nämlich in deutschland keine kopie der nhl funktioniert(wobei sie die ja noch nichtmal kopieren,dann wäre es ja noch ok(draft,salary cap ect.)...

es ist ja schon der zweite versuch ohne abstieg der offensichtlich gnadenlos in die hose geht...ob sie es diesmal lernen ?
ich fürchte nicht...in 5 jahren wird es wieder einen vorstoss richtung geschlossene liga geben weil es anderswo ja so gut funktioniert.....
allerdings hat man 'anderswo' eine völlig andere eishockeytradition(tschechien zb)
hier funktionieren geschlossene ligen nicht mal in der sportart nr. 1 im fussball....
oder glaubt irgendjemand die dfl hätte die 1. und 2.liga nicht längst geschlossen wenn man glauben würde das es funktioniert?
sowas geht in deutschland einfach nicht...es wird nicht angenommen...

nur kapieren will man das in der del einfach ums verrecken nicht....

DAS ist das eigentliche problem....

Ich lese hier immer "keine harten Checks" bzw. "Körperspiel" in Deutschland und dann kommt der Vergleich mit der NHL - in der NHL sind allerdings die Checks zwar knallhart, aber kein Schläger im Gesicht/am Kopf, keine Faust im Gesicht/am Kopf, kein Ellbogen im Gesicht/am Kopf - und wenn man sich prügelt, dann prügeln sich genau Zwei und alle anderen halten sich raus - liegt einer am Boden - aus ! Checks an der Bande knallhart, wenn der Gegner an der Bande ist, aber nicht wenn er 1-2 Meter weg von der Bande ist. Kann man jede Nacht im TV sehen.

Und jetzt Europa und insbesondere Deutschland: Aluminiumschläger vorne weg immer zum Kopf, fast immer Ellbogen oder Faust zum Kopf gehend - prügeln sich zwei ist gleich die ganze restliche Mannschaft dabei - und Checks an der Bande - ohne Rücksicht auf Verluste werden Spieler mit voller Wucht von Hinten aus 1-2 Metern in die Bande reingestoßen - also dass kann man nicht vegleichen mit der NHL, da gehen die Leute auf einem absoluten Top-Niveau knallhart aber respektvoll miteinander um.

Hat man doch bei Olympia gesehen den kleinen (riesengroßen) aber feinen Unterschied - aber selbst die Amis/Kanadier diskutieren wohl schwer über eine schärfere Auslegung bei Checks gegen den Kopf, klar, die wollen Ihre Stars auch lieber spielend auf dem Eis als im Rollstuhl auf der Tribüne

Also, ganz ehrlich, auf den Stock im Gesicht verzichte ich aber liebend gerne, weil da gehört er nicht hin, das harte Körperspiel gehört zum Eishockey dazu, aber das ist glaube ich in Europa (insbesondere Deutschland) noch nicht angekommen, was wohin gehört und wie gespielt wird oder werden soll...

Aber in Nordamerika wird auch kein verletzer Gegner bejubelt, sondern eher die Tatsache, dass er wieder steht und weiterspielt... - dass ist ja bei uns nicht wirklich so, sondern je mehr Blut, desto größer der Applaus

keiner will hier der unfairen spielweise tür und tor öffnen....

selbstverständlich muss alles im rahmen bleiben.....

allerdings ist die deutsche regelauslegung,auch aufgrund eines,hm,eher beschränkten technischen vermögens,speziell der amerikanischen spieler,eher in den bereich 'pfeiffen wir halt alles' einzuordnen,um es mal milde auszudrücken...

wenn jemand berührt wurde und liegt fliegt der arm des schiris nach oben....reflexhaft....unabhängig davon ob der körperkontakt nun fair war oder nicht....
selbiges gilt für in amerika bejubelte open ice hits...hier . 5 + spieldauer.....

hauerei 5+ spieldauer....

anwesenheit auf dem eis während des spiels wobei man vom schiedsrichter gesehen wird..5+ spieldauer

irgendwie passt da was nicht

mag ja sein das manche spieler technisch garnicht in der lage sind sauber zu checken....

aber ich behaupte 2/3 der schiris sind nicht in der lage 10 checks von denen die hälfte sauber war richtig zu pfeiffen....
stattdessen werden halt ALLE als foul gepfiffen minimal 8/10 wenn der schiri seinen groszügigen tag hat oder eine brille auf....

die heutige liga wäre ein paradies für spieler wie zb thomas brandl der sich wirklich bei jeder gelegenheit aufs eis geschmissen hat.....
heute gibts nur solche leute.....
wieviele strafen gibts für so nen blödsinn wie halten des stocks oder haken wo der stock grade mal die schoner berührt?

und das kann es doch nicht sein..

die heutige liga wäre ein paradies für spieler wie zb thomas brandl der sich wirklich bei jeder gelegenheit aufs eis geschmissen hat.....
heute gibts nur solche leute.....
wieviele strafen gibts für so nen blödsinn wie halten des stocks oder haken wo der stock grade mal die schoner berührt?


hättest du jemals selbst gespielt, dann wüßtest du, dass "so nen blödsinn wie halten des stocks" dich vor dem Tor zur Weißglut bringt, du läufst dich frei, bekommst den Pass mußt nur den Schläger hinhalten und schwupp wird der dir kurz von hinten festgehalten - Scheibe vorbei und im Bruchteil einer Sekunde ist dass, worauf du eigentlich hingearbeitet hast kaputt, und wenn dass dann nicht gepfiffen wird, dann flippst du evtl. mal aus. Und wenn du mal eben von hinten "gehakt wirst, wo der Stock grade mal die Schoner berührt", dann lass dir gesagt sein, der Schoner ist meistens dein Handschuh oder Arm, du musst mal kurz nachfassen und zack - Scheibe weg - oder im vollen Tempo Gleichgewicht verloren - auf jeden Fall Angriff beendet

Und zum Thema Thomas Brandl - du redest gerade über einen der genialsten deutschen Center, übrigens einer der wenigen, die auch auf internationaler Top-Ebene durchaus mal in der Lage waren, ein Spiel zu machen bzw. auch mal gegen Spitzenteams nachhaltig aufzufallen - okay, zugegeben, dass sieht man natürlich anders wenn man von dem Sport eigentlich nur die Vereinsbrillenfanahnung hat, für Essen ist er ja nie gefallen....

brandl war ein schwalbenkönig vor dem herrn....

von der meinung bekommt mich niemand weg.....der fiel schon sobald jemand in der halle nur eine tür zuschmiss vom lufthauch um.....

ich sage ja garnicht das er kein guter eishockeyspieler war der sowas garnicht nötig hatte....aber er fiel trotzdem wie ein mimöschen sobald er berührt wurde...

ich denke mal heute nennt man so etwas 'cleverness'....
ICH nenne es unsportlichkeit....

aber ich denke mal in diesem punkt werden wir uns nicht einigen....

und zum thema haken/halten des stocks....

das ist der verdammte job eines verteidigers dem angreifer das leben zur hölle zu machen....
heute ist es doch so das sich kein verteidiger auch nur traut den angreifer zu berühren.....

also hat man das eine extrem durch das andere ersetzt...heute haben die angreifer narrenfreiheit.....

und das ist teil des pussyhockeyproblems...keine checks,keine möglichkeit den angreifer zu stören,ihm auf die eier zu gehen.....

dieser blödsinn muss weg.....

ein stürmer muss wissen das er sich wenn er sich ins angriffsdrittel wagt 2 sekunden später am boden wiederfinden könnte....und nicht das ihn die verteidiger allenfalls freundlich vors tor begleiten dürfen um ihn zu fragen wo er denn hinschiessen möchte.....