Unser lieber Kolumnist Jürgen Windeck hat sich diesesmal die aktuellen Probleme in Herne zur Brust genommen.

Diskussionen rund um die Kolumne "Die Herner Tragödie" können hier niedergeschrieben werden. Wir freuen uns auf Eure Beiträge.

Gerne könnt ihr die Kolumne auch in den jeweiligen Vereinsforen oder euren Internetseiten etc. verlinken.

Hier dafür nötige Link:
www.eishockey.net/sechs-mit-gummi/die-herner-tragoedie.html

Viele Grüße violence

Tut mir leid, ein Großclub aus der Retorte im Ruhrgebiet wird nicht funktionieren, nicht mit Herne, nicht mit Duisburg, nicht mit Essen. Traditionelle Eishockey-Standorte lassen sich nicht verpflanzen, weil sich Heimat nicht verpflanzen lässt. Das hat auch schon mit Ratingen / Oberhausen nicht geklappt, auch wenn es eine andere Zeit war. Duisburg sind die Füchse, Essen sind die Moskitos, Herne ist der HEV. Alle zusammen sind weder die Ruhrpott Crusaders, -Knappen, -Miners oder -Papes.

und genau dieses kirchturmdenken ist der grund das es nie einen (erfolgreichen) eishockeyclub in deutschlands höchster liga geben wird.....
das wird nur funktionieren wenn man die kräfte bündelt und an einem gemeinsamen ort spielt....

wenn man aber weiterwurschtelt wie seit 30 jahren wird das nix....

man kann über so einen (retorten)club denken wie man will...aber er ist,vorausgesetzt man will irgendwann mal eine mannschaft im ruhrgebiet haben die um die meisterschaft mitspielt,alternativlos.....

das dazu mannschaften wie essen,duisburg und herne,ja selbst dortmund über die wupper gehen müssen sollte ebenfalls klar sein....und möglicherweise ist genau das papes plan....

Naja aber West-Vereine machen es auch anders vor. Wenn ich mir z.B. Düsseldorf oder Krefeld ansehe die seit Jahren konstant in der DEL spielen. Ebenso kann man Iserlohn noch zum erweiterten Westen zählen, die haben sich SPORTLICH und fair in die DEL gekämpft. Damals von der Oberliga über die 1. Liga "Nord". Ok Düsseldorf gab auch ein kurzes Gastspiel in der Bundesliga danach ging es aber sofort wieder hoch.

@DiSti

Think Big und Du wirst mit Eishockey im Ruhgebiet grandios scheitern. Das Ruhrgebiet ist vom Fußball dominiert und das wird keiner ändern. Wie Diego schon richtig bemerkte, liegt es in Krefeld, Düsseldorf, Köln und Iserlohn etwas anders.
Die DEG wurde 1935, der KEV (Preußen Krefeld 1946?) und der KEK 1936, der EC Deilighofen 1959 gegründet.
Diese Vereine haben eine ganz andere Geschichte und Tradition.
Es gab Jahre, da hatte z.B. die DEG einen höheren Zuschauerschnitt als die Fortuna als Bundesligist. In Deilinghofen gab es außer Eishockey nichts anderes.
In diesen Städten ist Eishockey angekommen.

Tradition und Kirchtumsdenken sind im deutschen Sport gang und gäbe. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Solange das Derby gewonnen ist, dann ist auch die Saison gerettet.

Mit verlaub, die Ruhrgebietsclubs haben schlichtweg keine solche Tradition (Ausnahme Dortmund, da wurde auch 1936 der erste Eishockeyclub gegründet) und werden zudem noch vom Fußball dominiert oder verdrängt. In Herne hätte es eine Ausnahme geben können.
Der DSC Wanne-Eickel (ist ja eigentlich nicht Herne) und die gute alte Westfalia haben total abgewirtschaftet. Für den HEV hätte sich eine Chance ergeben können. Diese wird offensichtlich zunichte gemacht.

Bedenke bitte auch, wo Du eigentlich spielen willst. Ein Ruhrgebiet-Lokalkolorit gibt es nicht. Außerdem wird es ein monetäres Problem. Ohne Unterbau (Nachwuchs, den rekrutieren eh Krefeld, Düsseldorf, Köln und Iserlohn), ohne Sponsoren (sollen Duisburger, Essener, Herner, evtl. Dortmunder Firmen einen Club in Oberhausen finanzieren (Städte sind beliebig austauschbar)? Ohne Zuschauer ? Du glaubst doch nicht wirklich, daß Du das Ruhrgebiet in eine Halle für ein Eishockeyspiel bekommst, oder?

Auch dem guten Gernot Tripcke schwebte diese Version vor. Aber der schwebt halt weiter. Ob es auch Papes Plan ist? Kann ich nicht beurteilen. Dennoch würde dieses / sein Modell vom Ruhrgebietclub von vornherein scheitern. Dessen bin ich mir sicher.

Herne hilft es allerdings nicht weiter.

Gruß
Jürgen1962

ein(konkurenzloser(weil essen,dortmund,herne und duisburg nicht mehr da sind)) würde sehr wohl funktionieren....man stelle eine 10k halle auf die grüne wiese irgendwo zentral und es würden (mangels alternative) 7-8 k zum eishockey schauen kommen...

klar...zumindest in den ersten jahren würden die hardcore fans der clubs da nie hingehen,aber wenn,sagen wir mal pro club je 40% aus den anhängern dieser clubs kommen, dann hast du schon ne erkleckliche zuschauerzahl.....

es wird viele geben die weiter eishockey sehen wollen und eben NICHT nach d'dorf wollen...oder in eine tiefere liga.....

mannschaften wie oberhausen,essen oder aktuell duisburg sind nur an einem gescheitert(neben speziell im fall essen an der unfäigkeit des führungspersonals)...an der konkurenzsituation.
ist diese weg hat solch ein club imho eben doch eine chance...

noch einmal...mir ist völlig klar das ein solches vorgehen wie das von papa pape von mir vermutete(ich habe keinerlei belege das er ein plattmachen der übrigen ruhrgebietsclubs auch nur in erwägung zieht(wobei der fall herne ja wohl schwer nach absicht aussieht)) eine riesen protest,- und schockwelle nach sich ziehen würde....

die alterative ist allerdings 30 jahre weiter kirchturmdenken....
mit ab und zu einem ruhrgebietsclub in der del der nach ein paar jahren als letzter wieder aussteigt...
aber ist das wirklich eine alternative?

DiSti schrieb:
ein(konkurenzloser(weil essen,dortmund,herne und duisburg nicht mehr da sind)) würde sehr wohl funktionieren....man stelle eine 10k halle auf die grüne wiese irgendwo zentral und es würden (mangels alternative) 7-8 k zum eishockey schauen kommen...

Wenn es in Dortmund kein Eishockey mehr geben sollte , dann würde ich lieber nach Unna fahren , als in eine 10.000-Leute-Retortenhalle.

Das Ruhrgebiet braucht keinen Gesamt-Retortenclub. Wozu?

NRW-Liga als 4. Liga hilft sicherlich auch keinem.

Je nach Verein tut es auch die 2. Liga oder 3. Liga.
Der Sport muss ehrlich und ohne Skandale sein und ab und zu die Hoffnung zum Träumen wecken. Dann füllen sich die Hallen auch wieder...

Die Menschen im Ruhrgebiet erfreuen sich an großen Erfolgen, aber ein dauerhafter Erfolg
in der obersten Liga steht nicht unbedingt an erster Wichtigkeitsstelle.

ich sage ja nicht das ich begeistert hinrennen würde,ich sage es ist die einzige möglichkeit im ruhrpott einen ERFOLGREICHEN del ligisten zu installieren.....

einfach weil,aufgrund der massiven konkurenz,eben auch durch fussball,nicht die fanbasis für einen solchen club UND mehrere ruhrpott zweitligisten da ist.....

und,noch einmal...natürlich kann ein ruhrpott zweitligaclub in die del aufsteigen und sich dort ein paar jahre halten (ratingen,essen,duisburg)....

aber erfolgreich ist was anderes.....erfolgreich heisst ime platz 4 nach der hauptrunde und playoff.....

und da das beispiel iserlohn kam.....sind die 'erfolgreich'? wohl kaum....klar,sie halten sich in der liga....kein wunder ohne abstieg,aber ständig um platz 10 rumkrebsen und mit glück mal am playoff schnuppern ist ime kein erfolg.....

davon rede ich....nicht davon das es allen gefällt oder das die erwähnten anderen 60% der fans der erwähnten clubs dann woanders hinrennen,das ist jedem selbst überlassen....

aber ERFOLGREICH in der del geht im ruhrgebiet nur mit dem bündeln der kräfte.....

kirchturmdenken ist da eher kontraprofuktiv....

DiSti schrieb:
ich sage ja nicht das ich begeistert hinrennen würde,ich sage es ist die einzige möglichkeit im ruhrpott einen ERFOLGREICHEN del ligisten zu installieren.....


... und Millionen andere aus dem Ruhrgebiet denken ähnlich. Die bleiben begeistert zu Hause oder rennen halt zum Fußball.



einfach weil,aufgrund der massiven konkurenz,eben auch durch fussball,nicht die fanbasis für einen solchen club UND mehrere ruhrpott zweitligisten da ist.....


Wo steht denn geschrieben, daß es denn mehrere Zweitligisten aus dem Ruhrgebiet geben muss?


und,noch einmal...natürlich kann ein ruhrpott zweitligaclub in die del aufsteigen und sich dort ein paar jahre halten (ratingen,essen,duisburg)....

Das nenne ich unter den gegebenen Umständen schon einen Erfolg.

aber erfolgreich ist was anderes.....erfolgreich heisst ime platz 4 nach der hauptrunde und playoff.....


Dann war das im vergangenen Jahr für die Mannheimer Adler ein erfolgreiches Jahr?

und da das beispiel iserlohn kam.....sind die 'erfolgreich'? wohl kaum....klar,sie halten sich in der liga....kein wunder ohne abstieg,aber ständig um platz 10 rumkrebsen und mit glück mal am playoff schnuppern ist ime kein erfolg.....


Wann hatte Iserlohn eigentlich letztmals um den Klassenerhalt bangen müssen, falls es einen gegeben hätte??? Erfolgreich ist man doch dann, wenn man mit den sich selbst erarbeiteten, eingesetzten (in Iserlohn sicherlich bescheidenen) Mitteln, sich Anerkennung verschafft, und das von den eigenen Fans dann entsprechend honoriert wird. Kein Erfolg ist es, wenn man als Zweitligist mit Geld, das man nicht hat, sich versucht Erfolg zu kaufen, dann durch Pleite das Ansehen des ganzen Eishockeysports besudelt, um dann lediglich aufgrund einer vorhandenen 1b sich in der Regionalliga wiederfindet, und Alle dann danach schreien, man müsse unbedingt wieder aufsteigen, weil die Regio keinen interessiert.
In meinen Augen ist es das unseriöse und intransparente, das die Fans und natürlich auch Sponsoren vergrault bzw. aus dr Halle jagt.


Crossy schrieb:

Das Ruhrgebiet braucht keinen Gesamt-Retortenclub. Wozu?

Das ist erst einmal die Quintessenz.

Die Menschen im Ruhrgebiet erfreuen sich an großen Erfolgen, aber ein dauerhafter Erfolg
in der obersten Liga steht nicht unbedingt an erster Wichtigkeitsstelle.


Das sehe ich ganz genau so. Schuster bleib bei deinen Leisten, wie es beispielsweise Iserlohn oder auch Dortmund in den vergangenen Jahren vorgemacht hat. Erfolg ja, aber nicht um jeden Preis.

Das hilft derzeit aber den Hernern auch nicht weiter.

Glaubt mir, auch wir würden uns mit kleinen Erfolgen zufrieden geben. Selbst ein packendes Spiel mit knapper Niederlage ohne die ganzen Stars letzte Saison gegen die Indians war schon ein Erfolg für uns.

irrelevant..

imho sollte man immer das maximal mögliche anstreben.....

und ein 'zentraler ruhrgebietsclub' hätte zugriff auf die resourcen(sponsoren) der ganzen region....

man muss das ganze nur professionell angehen und nicht beim geringsten widerstand gleich klein bei geben.....

dafür (für ein ruhrgebietsteam das um die del meisterschaft spielt) bin ich gerne bereit opfer zu bringen...

und jenseits vieler lippenbekenntnisse würden locker 8k in der halle sein...garantiert...

der 'rest' von mir aus die erwähnten 60% soll dann halt irgendwo in der pampa eishockey sehen.....von mir aus in unna(nix gegen unna) wo das grade erwähnt wurde....aber auch die kommen früher oder später zurück.....

Andre@NBH schrieb:
Glaubt mir, auch wir würden uns mit kleinen Erfolgen zufrieden geben. Selbst ein packendes Spiel mit knapper Niederlage ohne die ganzen Stars letzte Saison gegen die Indians war schon ein Erfolg für uns.


ja das schon geil, als wir unsere 1o spieler am pferdeturm nach der niederlage gefeiert haben. man haben uns da die indians fans angeguckt